9年前，在線教育還沒這么火，9年前，翻轉課堂在國內也還沒有現在這樣倍受關注，但是有這么一家公司--阿帕圖教育靜默而獨特地存在，作為國內踐行翻轉課堂理念的教育公司，而且已經默默踐行9年，芥末君此前做了一系列關于翻轉課堂的普及文章《翻轉課堂，你看懂了嗎?》，我們高度認可翻轉課堂的模式是未來的教育的主流方向，因為翻轉課堂模式的兩大價值:
1、不扼殺--更大化啟發(fā)孩子的自學能力。
2、是未來-線上和線下結合的范本。
但是翻轉課堂為大眾所熟知的實踐還是在體制內，比如杜郎口中學、楊思中學，還有重慶聚奎中學和福建省晉江中學，都還和嘗試有關，和市場化和Money無關，但是阿帕圖卻將其跑出了商業(yè)模式，芥末堆拜訪了阿帕圖的CEO和其創(chuàng)始人倪金磊先生，請他為我們毫無保留地分享他和他的翻轉課堂之路。以下為訪談實錄：
我們默默地做了9年的翻轉課堂
倪金磊：阿帕圖的翻轉課堂模式，我們做了9年，一直是默默在做，我們經常給我們自己人打比喻：特斯拉汽車現在很火，但其實它已經做了十幾年，2003年它們就開始了。翻轉課堂和典型的互聯網公司有些不同，互聯公司經常是點切入的，但是翻轉課堂是試圖對整個教育行業(yè)進行流程再造，它要知道線上怎么做，線下怎么做，中間怎么去銜接等等一系列的問題。
翻轉課堂是教育流程的再造
倪金磊：大多數的在線教育其實沒有改變教育本身，只是把教育從線下搬到了網上。傳統(tǒng)教育中固有的那些問題并沒有消失。翻轉課堂是對教育的流程改造，本質上，把教學過程分成了學習、練習與評估、Coaching。也就是說，現在的在線教育還需要配合一個Coaching的部分，無論coaching將來是在網上，YY，還是skype來做，或者面授，不同的市場年齡段會有不同的表現形式。包括現在的Mooc，也是在和學校合作，它其實也是在解決這個問題，只是人們沒那么說而已。
K12領域是我對教育的理想，也是翻轉課堂能發(fā)揮的市場
倪金磊：進入K12，是我們的一個理想。教育分為智育和德育，德育不是說道德，是你怎么去學習，怎么去認識這些東西。在成人和大學階段主要是在知識的學習，Mooc也主要是在這一塊市場。而K12就包括德育，我們不說哲學層面的，就說怎么學習，怎么培養(yǎng)孩子的學習能力，這是教育的問題。
應試教育只是一個表象，到任何一個社會都會要考試；說個題外話，考試改革真正要調整的是考試的內容，是出題的科學，現在全國各省都自主出題，就更出不來一套好題。教育真正的問題還是在教學方法，老師在講學生在聽，老師不停地灌輸，這其實把學生的能力磨滅了，這就是現在教育的一個情況。翻轉課堂恰恰在這一塊能解決很多問題，孩子學習的自信來自于他學會了，老師引導學生發(fā)現問題，幫孩子解決問題，他會很高興。孩子不會自己發(fā)現自己的問題；老師在引導的過程中，孩子不知不覺地養(yǎng)成了發(fā)現問題解決問題的習慣，建立了自信，也就會有更強的動力去學。
翻轉課堂的進入壁壘很高
倪金磊：翻轉課堂的壁壘，比想象中要高得多，可能是在線教育里進入壁壘高的模式。這不是一個小公司、或者沒有基因的公司能干的事兒。這是因為翻轉課堂涉及到線上課程、線下面授、數據跟蹤等各個環(huán)節(jié)，不是一個點的問題，是一個面的問題，需要大量的積累和耐心和資金。我們阿帕圖一直做的就是這件事。我們做了很多試點，線下的面授，跟現在傳統(tǒng)的面授是不一樣的，其實是對整個行業(yè)結構帶來一些變化。
教育行業(yè)是結果驅動的
倪金磊：教育行業(yè)是結果驅動的。但其實我們傳統(tǒng)的教學模式本質上是不注重結果的。老師基本上是講完了就完成任務了，學生有沒有聽懂，是學生的造化。在線教育的模式我們觀察了很多，都有一個問題：對于用戶來說，他買的是一個結果，比如說一些公司有糾音的語音技術，學生跟著電腦讀英語，你發(fā)現他的問題在哪，但是如果不解決的話，他的問題就永遠是一個問題；像Mooc也一樣，能學懂的都學懂了，學不懂學Mooc也還是不懂，這種情景下就導致學生不愿意學習了。
面授是1對1還是1對多，我們也走了些彎路
倪金磊：翻轉式課堂的一個問題是面授怎么做。2009年11月開始，不到一年的時間，我們的產品原型就好了，然后我們和北大教育學院和某北京重點中學合作，找了20個初一學生，我們開始做翻轉課堂的實驗，看看我們到底怎么樣。剛開始是一個班10個人，北京的初一英語是分級的，ABC三級，由于生源來源不同，水平就不一樣。我們沒有經驗，從這三個層級里分別挑選的學生，在面授的環(huán)節(jié)，導致每個面授班里學生水平差異太大。因為差別很大，一周一次的1對多面授這個環(huán)節(jié)，雖然系統(tǒng)發(fā)現了學生的問題，但老師無法處理。
2011年7月，我們的第二版上線了，也修改了面授模式，走了另外一個極端就是面授采用1對1。這期間我們還對之前的20個學生進行了跟蹤，從免費課程變成收費課程，然后線下輔導1對1，有15個學生自愿續(xù)費，從這個角度來講，是件很好的事情。1對1以后，初一的學生，明顯不一樣，然后我們就決定做1對1。但是我們又發(fā)現了一些1對1的問題，培訓市場其實分補差和培優(yōu)兩個細分市場；我們做的是培優(yōu)市場，但1對1不太適合培優(yōu)市場，孩子之間缺乏互動。我們現在的模式是8到12人小班。
目前青少年英語是翻轉課堂好的承載領域
倪金磊：翻轉課堂分為兩部分，有一部分在線上，線上那部分很重要，不然線下課堂不自覺的就成為傳統(tǒng)式課堂了，因為線上沒有學到，這里就涉及到課程的制作，要有吸引力。其實互聯網帶來的第二個好處就是個性化的評估，就是你學的怎么樣，如果中間缺少個性化的數據分析，線上線下是分離的。為什么選英語學科，是因為中間這個個性化數據分析和學科的模型是有關的，而英語相對來說是依賴于學習方法的。
我們相信每個孩子都能學好英語。另外我們有一個觀點，所有的孩子都愛學習，但是為什么表現出了不愛學習呢？因為他覺得學不會。沒有任何一個孩子愿意在學校里被老師批評，他會表現出各種形式的調皮搗蛋，他就是想引起一種關注，對自己不滿的轉移，孩子都是愿意學好的（90%），10%的孩子是有天分的，抱著書就能學會；10%孩子確實有問題，各種問題，我們在這里不談；80%孩子在中間，只要你方法得當，他們都愿意學。
做“在線教育”，我們不會高大上，也不會假大空
倪金磊：很多在線教育概念性都特別虛火，我們不是。我們2011年8月開始進行商業(yè)實驗，面授是1對1的。連續(xù)幾個月單校區(qū)實現目標50多萬，給我一個信心。從公司來講沒有了，家長認同這個東西，他愿意買，而且有教學成果，家長是否認同對我們來說是結構性的，其他就是市場、執(zhí)行，這些的問題。
翻轉課堂是要負責任的、注重結果的
倪金磊：前面我們說過教育是結果驅動的，傳統(tǒng)的教學本質上是以老師為主，但不對結果負責。翻轉課堂則注重結果。孩子到底有沒有掌握知識，我們的系統(tǒng)都會跟蹤，然后分析，過程性評估其實就是我們有能力模型。孩子在做一件事的時候，表面上是他在做，但其實是意味著他對知識的掌握。能力模型的建立就是依據我們對英語知識的理解，比如簡單的詞匯，讀、寫、拼、認、聽，每個細節(jié)我們都會跟蹤?，F在市面上比較火熱的AI的一些概念其實也是想往這個方面去靠。
所有課程我們都有教學目標，比如句型、語法、詞匯、閱讀這些都是有一個明確的目標的，在這個過程中，你的目標完成的情況是什么樣的，個性化評估會分析這一塊。而老師們會根據每個孩子在進入課堂之前對這節(jié)課的知識掌握而進行個性化的備課。我們的學習過程，就是learn，practice,coach三個環(huán)節(jié)，數據的產生主要在practice這個環(huán)節(jié)，每個題目都有對應的知識點的程度是什么樣的。對錯幾次都是有數據的，這些數據就能夠評估出學生對這個概念的掌握程度。
系統(tǒng)是根據數據去分析，老師根據分析結果去判斷。這部分跟knewton很像。但是我們在的想象空間比knewton大，因為我們提供教育服務，而knewton是提供技術方案。
內容和技術提供商
倪金磊：教育的市場分幾個部分，內容、技術、服務的提供商，在美國只有內容和技術的提供商，因為在美國中小學的體制非常完善，所以提供解決方案，讓學校去用，去提供教育服務，比如N年前的blackboard，市值40億美金。
在只做內容提供商價值是很低的，這就是為什么我們自己做技術，課程合作等形式推廣我們的產品。因為教學體制不完善，所以帶來了龐大的校外市場，像美國的市場就沒有這么大。
翻轉課堂不是新理念，是因互聯網而變得可行
倪金磊：杜郎口中學大家都知道，就是師資很爛的地方，我們專門有老師團隊去看過，在課前讓孩子作業(yè)啊各種方式去學習，在課堂上讓孩子表現深化學習，其實他是一個沒有互聯網的翻轉課堂的概念，但也確實解決了老師水平很差的問題。
互聯網讓這種理念變得更加可行。比如說在線課程的質量，這就是MOOC帶來的好處，就是優(yōu)質資源的整合，不錯的老師上課。然后是還有各種闖關練習，這都是符合孩子天性的，系統(tǒng)還可以跟蹤分析學習數據。在面授中我們也借鑒了杜郎口這種方式。因為我們前面（面授前）比他做得好，整體結果會更加出色。
堅持翻轉課堂理念
倪金磊：對于要不要明確把slogan改為”翻轉課堂“，我們當然糾結過，怕家長聽不懂。幾年前的家長手冊，我們寫的就是個性化教學，想突出我們系統(tǒng)的跟蹤和分析功能，但是沒有說出我們的全部，怕家長不接受。其實后來發(fā)現完全沒有這個問題，所以就直接提出翻轉式課堂的概念，提出讓孩子告別填鴨式教育。
其實家長心里想讓孩子真正的學習知識，又想要結果，也知道原來的方式不對。他們心里也是很糾結的。我們相信隨著75，80后年輕家長的成長，會很快積極探尋新的學習方法。其實國內的很多公立學校已經開始嘗試了，我們知道的就有北京、合肥、武漢、寧波和重慶的一些學校，這些體制內的學校會促進家長更加接受我們的理念和方式。
